واحد من السلفيين الاقباط اللى هاجمونى اليومين الماضيين كتب…

الغرض من هذه الحروب كان تحرير القدس و منع هدم كنيسه القيامه بيد العرب فكنيسه القيامه رمز ديني لكل مسيحي العالم و ليس أوروبا فقط يعني أهميتها مثل اهميه الكعبه للمسلمين. تصور لو أن جيش غربي صليبي احتل مكه و هدد بهدم الكعبه ماذا كنتم فاعلين. ؟

اكتشاف جاء متاخر جدا يا عزيزى

حقيقة الحروب الصليبية : 2- المــراجع الإسلامية التى أكدت أن هدم كنيسة القيامة أدى إلى الحروب الصليبية
*** قال كتاب أحداث التاريخ الاسلامي بترتيب السنين للدكتور عبد السلام الترمانيني طباعة دار طلاس في دمشق : ” قامت الدولة الفاطمية في إفريقية سنة 298هـ بزعامة عبيد الله المهدي مدعيا أنه صاحب الحق في الخلافة وأنه حفيد محمد بن إسماعيل بن جعفر الصادق وقد مهد لقيامها داعية إسماعيلي يدعى أبو عبد الله الشيعي وحشد لنصرتها قبيلة (كتامة), وعرفت بالدولة العبيدية.
ولما رسخت قواعدها قضت على دولة الأغالبة في القيروان ثم قضت على دولة الإخشيد في مصر, وبنت فيها مدينة القاهرة ثم انتقلت إليها في عهد المعز لدين الله ودعيت بالدولة الفاطمية. ولم يستطع الخليفة العباسي المقتدر بالله أن يدفع قيامها وكل ما فعله أنه أصدر منشورا بالطعن في نسب المهدي, وقعه وجهاء الهاشميين بما فيهم العلويون, ومهما قيل في نسب الفاطميين فقد استطاعوا أن يحيوا مجدا وأن يبنوا نهضة وأن يرفعوا منارا.
غير أن الأمل الذي تفتح بقيامها لم يلبث غير زمن قصير, ثم حدثت بها أحداث سياسية واقتصادية واجتماعية تراخت فيها قوتها وانتهت إلى الزوال. وقد بدأ هذا التراخي في عهد الحاكم بأمر الله لسوء تصرفاته , ومنها إقدامه على هدم كنيسة القيامة في القدس وكان هدمها من أسباب قيام الحروب الصليبية. ”
*** وقال كتاب المرقصات والمطربات لابن سعيد الاندلسي الصفحة الخامسةإبن خيران المصري : ” هو إمام كتاب الديار المصرية في المائة الرابعة ، وعنوان طبقته قوله حين أمر خليفة مصر الحاكم بهدم كنيسة قيامة بيت المقدس : وقد خرج أمر الإمامة في هدم كنيسة القيامة على أن يصير سقفها أرضاً وطولها عرضاً. ”
*** وقال كتاب الوافي بالوفيات للصفدي الصفحة 959 : ” وهو الذي كتب:”وقد خرج أمر الإمامة، بهدم كنيسة القمامة، حتى يصير سقفها أرضاً، وطولها عرضاً”.

نعم العجينة واحده…

الناس تتحدث عن الحروب الصليبية من واقع فيلم الناصر صلاح الدين… وقد لا تعلم انها ٨ حملات على مدى ٢٠٠ عام (اقل قليلا) وتعددت الأهداف بين حملة واخرى… ومنها على ما اتذكر الحملة السادسة التي لم تباركها الكنيسة من الأصل… ، فالحديث عن الحروب الصليبية كشئ واحد وهدف واحد يعكس محدودية المعرفة وهناك مراجع اجنبية واخرى عربية تخص كل حملة.

كلامك سليم 100×100

انا أحيل حضرتك لفيلم إبراهيم عيسي الضيف اللي فيه الحوار ده
– انا لاحظت انك معجب بالغرب يا دكتور
– بالغرب ؟ لا لا انا معجب بالحضارة (…)
– ايوه يا دكتور يحيى بس احنا كنا اسيادو
– مش فاهمك يعني ايه اسيادهم بصراحة
– يعني امتلكنا العالم
– اه و ماله ، طب م الاسكندر امتلك العالم و الرومان و التتار و الانكليز
– ايوه يا دكتور لكن الخلافة الاسلامية اذهبتهم كلهم
– ايوه و بعد كده هما رجعو و هزموها و احتلوها بعد ما ماكانت هزمتهم و احتلتهم .. بص يا اسامة ، الخلافة نظام حكم زيو زي كل نظم القرون الوسطى مجد عسكري و توسع امبراطوري تقتيل في البشر تجارة ف الدين و تطرف الخ الخ يعني نفس الي حصل في اوروبا حصل عندنا بالملي ، هما بس استفادو من اخطاءهم و احنا اتشلينا جوه اخطاءنا
– لا حول و لا قوة الا بالله ، يا دكتور حضرتك ازاي بتقول كده؟ الحضارة الاسلامية قدمت علماء غيروا شكل الانسانية
– صح ، قصدك مثلا بن حيان و بن سينا و الفارابي و غيرهم كتير صح عندك حق طيب هما بقى استاذ اسامة درسولك انو هما علماء مسلمين كتر خيرهم و الله انت لو قريت قصص حياة علماء دول حتعرف قد ايه هما اتعذبوا و تهانوا و تذلوا و اتقتلوا كمان من قبل الخلافة الي انت فرحان بيها عندك مثلا الي بيقولو عليه شيخ الاسلام ابن تيمية هل بقى عنظك فكرة ان ابن تيمية كفر ابن حيان و قلك ايه قلك ان الكيمياء اشد حراما من الربا ، تخيل ! و تلميذو ابن القيم عندك فكرة قال على ابن سينا ايه ؟ امام الملحدين ، معقولة ؟
– ما الغرب بردو يا دكتور و قتل و عذب علماء كتير زي غاليليو و كوبرنيكوس
– صح و غيرهم كتير كتير ، بس الي حصل بعد كده يا حبيبي ان الغرب رجع و اعترف انو هو كان متخلف و جاهل و انو هو اجرم باسم الدين في حق العلم و العلماء ، انما الي انت جاي معاهم يا اسامة في هذا العصر و متماهي اوي بالشيوخ و الائمة الي بالفعل كفروا و اضطهدوا العلم و العلماء !

للأسف يا استاذ معظمهم أشد تعصباً فعلاً من مشايخ التعصب و الكراهية ..
يحبون كل ما هو تنويري إذا تعلق الأمر بإنتقاد الإسلام ، غير كده يقلبوا عليك

الكنيسة القبطية لم تلتفت لهذا التيار السلفي داخلها

ليه نحاول نلوي معنى الكلمة. كروسيد هي الحروب الصليبية. وجورج بوش الإبن استخدمها بعد تدمير برجي التجارة العالمي ثم عاد واعتذر عنها.

مفرقتش كتير عن الارهابي اللي انجرحت مشاعره من الرسوم المسيئة فذبح مواطن كان بيشارك في دفع المعونة والاكل والشرب والتعليم لمثله
بقالك كام يوم نازل اهانة في المسيحيين اللي كنت بتدافع عنهم لمجرد ان واحد جرح مشاعرك المرهفة ههههه
كلكم سلفيين بوشين

حقيقة الحروب الصليبية : 3- و من ضمن المراجع التي تؤكد علي الاعتداءات الاسلامية في الحقبة الفاطمية من المسلمين ….فقال المقريزي في كتابه المواعظ والاعتبار صفحة 1277 – عن ما حدث في سنة 325 : ”
وفي أيامه ثار المسلمون بالقدس سنة خمس وعشرين وثلاثمائة وحرّقوا كنيسة القيامة ونهبوها وخرّبوا منها ما قدروا عليه.
وفي يوم الاثنين آخر شهر رجب سنة ثمان وعشرين وثلاثمائة مات سعيد بن بطريق بطرك الإسكندرية على الملكية بعدما أقام في البطركية سبع سنين ونصفاً في شرور متصلة مع طائفته ، فبعث الأمير أبو بكر محمد بن طفج الإخشيد أبا الحسين من قوّاده في طائفة من الجند إلى مدينة تنيس، حتى ختم على كنائس الملكية وأحضر آلاتها إلى الفسطاط، وكانت كثيرة جدّاً فافتكها الأسقف بخمسة آلاف دينار باعوا فيها من وقف الكنائس، ثم صالح طائفته وكان فاضلاً وله تاريخ مفيد،
وثار المسلمون أيضاً بمدينة عسقلان وهدموا كنيسة مريم الخضراء ، ونهبوا ما فيه ا، وأعانهم اليهود حتى أحرقوها، ففرّ أسقف عسقلان إلى الرملة وأقام بها حتى مات ،
وقدم اليعاقبة في سنة خمس وأربعين وثلاثمائة تاوفانيوس بطركاً، فأقام أربع سنين وستة أشهر ومات، فأقيم بعده مينا، فأقام إحدى عشرة سنة ومات، فخلا الكرسيّ بعده سنة، ثم قدم اليعاقبة افراهام بن زرعة في سنة ست وستين وثلاثمائة فأقام ثلاث سنين وستة أشهر ومات مسموماً من بعض كتاب النصارى، وسببه أنه منعه من التسرّي، فخلا الكرسي بعده ستة أشهر، وأقيم فيلاياوس في سنة تسع وستين، فأقام أربعاً وعشرين سنة ومات، وكان مترفاً. وفي أيامه أخذت الملكية كنيسة السيدة المعروفة بكنيسة البطرك ، تسلمها منهم بطرك الملكية أرسانيوس في أيام العزيز باللّه نزار بن المعز،
وفي بطركيته نزل بالنصارى شدائد لم يعهدوا مثلها، وذلك أن كثيراً منهم كان قد تمكن في أعمال الدولة حتى صاروا كالوزراء وتعاظموا لاتساع أحوالهم وكثرة أموالهم، فاشتدّ بأسهم وتزايد ضررهم ومكايدتهم للمسلمين، فأغضب الحاكم بأمر الله ذلك، وكان لا يملك نفسه إذا غضب، فقبض على عيسى بن نسطورس النصرانيّ ، وهو إذ ذاك في رتبة تضاهي رتب الوزراء وضرب عنقه ،
ثم قبض على فهد بن إبراهيم النصرانيّ كاتب الأستاذ برجوان وضرب عنقه، وتشدد على النصارى وألزمهم بلبس ثياب الغيار، وشدّ الزنار في أوساطهم ومنعهم من عمل الشعانين وعيد الصليب والتظاهر بما كانت عادتهم فعله في أعيادهم من الاجتماع واللهو، وقبض على جميع ما هو محبس على الكنائس والديارات وأدخله في الديوان ، وكتب إلى أعماله كلها بذلك،
وأحرق عدّة صلبان كثيرة، ومنع النصارى من شراء العبيد والإماء،
وهدم الكنائس التي بخط راشدة ظاهر مدينة مصر، وأخرب كنائس المقس خارج القاهرة، وأباح ما فيها للناس، فانتهبوا منها ما يجل وصفه ،
وهدم دير القصير وانهب العامة ما فيه، ومنع النصارى من عمل الغطاس على شاطئ النيل بمصر ، وأبطل ما كان يُعمل فيه من الاجتماع للهو ،
وألزم رجال النصارى بتعليق الصلبان الخشب التي زنة كل صليب منها خمسة أرطال في أعناقهم، ومنعهم من ركوب الخيل، وجعل لهم أن يركبوا البغال والحمير بسروج ولجم غير محلاة بالذهب والفضة ، بل تكون من جلود سود، وضرب بالحرس في القاهرة ومصر أن لا يركب أحد من المكارية ذمّي اً،
ولا يحمل نوتيّ مسلم أحداً من أهل الذمة، وأن تكون ثياب النصارى وعمائمهم شديدة السواد، وركب سروجهم من خشب الجميز، وأن يُعلق اليهود في أعناقهم خشباً مدوّراً زنة الخشبة منها خمسة أرطال، وهي ظاهرة فوق ثيابهم، وأخذ في هدم الكنائس كلها وأباح ما فيها، وما هو محبس عليها للناس نهباً وإقطاعاً، فهُدمت بأسرها ونهب جميع أمتعتها وأقطع أحباسها، وبني في مواضعها المساجد، وأذن بالصلاة في كنيسة شنودة بمصر، وأحيط بكنيسة المعلقة في قصر الشمع، وكثر الناس من رفع القصص بطلب كنائس أعمال مصر ودياراتها، فلم يردّ قصة منها إلاّ وقد وقع عليها بإجابة رافعها لما سأل، فأخذوا أمتعة الكنائس والديارات وباعوا بأسواق مصر ما وجدوا من أواني الذهب والفضة وغير ذلك، وتصرفوا في أحباسها، ووجد بكنيسة شنودة مال جليل، ووجد في المعلقة من المصاغ وثياب الديباج أمر كثير جدّاً إلى الغاية، وكتب إلى ولاة الأعمال بتمكين المسلمين من هدم الكنائس والديارات فعمّ الهدم فيها من سنة ثلاث وأربعمائة حتَى ذكر من يوثق به في ذلك أن الذي هدم إلى آخر سنة خمس وأربعمائة بمصر والشام وأعمالهما من الهياكل التي بناها الروم نيف وثلاثون ألف بيعة، ونهب ما فيها من آلات الذهب والفضة، وقبض على أوقافها، وكانت أوقافاً جليلة على مبان عجيبة، وألزم النصارى أن تكون الصلبان في أعناقهم إذا دخلوا الحمام، وألزم اليهود أن يكون في أعناقهم الأجراس إذا دخلوا الحمام، ثم ألزم اليهود والنصارى بخروجهم كلهم من أرض مصر إلى بلاد الروم، فاجتمعوا بأسرهم تحت القصر من القاهرة واستغاثوا ولاذوا بعفو أمير المؤمنين حتى أعفوا من النفي، وفي هذه الحوادث أسلم كثير من النصارى

بس السلفى القبطى معندوش ايات تحرضه على قتل الغير مسيحى فكبيره الاعتراض لكن المسلم عنده من الايات اللى ممكن يولع بيها العالم كله كنت فاكر حضرتك مثقف اسلاميا لكن حضرتك طلعت مسلم بالمولد مش بالدراسه

وايه اللي دخل الحروب الصليبيه بالعقيده المسيحيه دي حروب قادها امراء جيوش وليس تلاميذ المسيح مثلا .ومن اسماها صليبيه هي ليست لها أي علاقه بالدين المسيحي ارجو الفصل

انا بس اللى محيرنى
هو مسيحيي الشرق بيدافعوا ليه عن باباوات الغرب والحروب الصليبية!!؟
اذا كنا احنا شايفين انهم مختلفين عنهم وأن باباوات الغرب أخطأوا
وباباوات الشرق كانوا أرقى واحسن وعمرهم ما قادوا حروب
يعنى ليه لابسين لبس مش بتاعهم وشايلين ذنب غيرهم وبيدافعوا ومتقمصين روحهم

بيعجبنى ردود دكتور يوسف زيدان و قدرته على ضبط النفس و عدم اهانة اى شخص يتفق او يختلف معه.

حضرتك الحروب الصليبية للشرق كانت حروب دفاعية لتأمين طريق الحجاج الأوروبيين اللي قتلهم الحاكم بأمر الله بعد ما هدم كنيسة القيامة .. مش معنى أنهم هما اللي جم يبقى هما اللي بدأوا بالعدوان .. حضرتك لو فيه دولة بعيدة عن مصر خطفت مصريين و حبستهم و طلبت فدية و الا هتقتلهم ، لو الجيش المصري اتحرك عشان يحررهم و يأمن وصولهم بسلام يبقى الجيش المصري هو اللي اعتدى ؟
دة مش منطقي ..
و بالفعل الكنيسة الكاثوليكية اعتذرت عنها لأنها أصلاً مكنش ينفع تحرك جيوش حتى لو كان الدافع نبيل و هو تأمين طريق الحجاج ..